摧毁建筑设计的不是别人，是廉价的设计师

tld128.

本帖最后由 tld128 于 2014-11-17 14:47 编辑
非常感谢骂我的，嘲笑我的人
请问你们有多少很认真地看了我一楼写出来的DA的流程和收费标准？已经有人说50块一个小时已经算是便宜了。
我在骂得是那些收20块钱的人，居然还有一堆人来对我进行各种攻击，连我开的车，我的人格都被攻击。
谢谢那些骂我，嘲笑的人们。你们让这里大部分的设计师看到了什么澳洲上会找到怎么样的客人。连最关乎他们自身，设计的质量和设计师需要负责的东西都不用看了，便宜才是人格高尚，便宜才是正道。
scope of work 可以不看，quality of work 可以不看，谢谢你们
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昨天我刚刚从UNSW领回了自己的第二个建筑设计方面的 master degree，看着拿几十号毕业的同学，看着他们满怀希望的走出校园，不知道他们中的会成为真正的设计师，又有多少人会退出转去做项目管理，或者材料销售。
很多人说现在的设计行业很难做，竞争很激烈，甲方很难对付；不少设计师设计其实很不错，但是为了生计，不得不接受要求苛刻，但是薪金卑微的工作，投入了大量的时间，甚至连最低工资都达不到（不是危言耸听，有朋友在一家大公司上班，有一段时间为了一个设计投标，每天做到晚上11点，每天工作超过18个小时，周末还要回去加班，由于刚毕业，工资只有4万，而且建筑事务所一般来说都没有加班费的）。最近几年residential很热，人人搞起了恶性低价竞争，这个让专业设计师备受质疑，得不到应有的尊重。
这个行业真的越来越烂了。。。。。。
建筑设计不可能是一个cheap but good的工作，不可能去重复使用以往画过图纸。而且建筑设计不仅仅是设计，需要和各个工种相互沟通。
很多“无知”的客人总是会问，你有没有样图？如果有样图，我跟你买样图可否？遇到这样的客人，我会说，没有，建筑设计不是工厂，我们的设计会有一定的延续性，但是不可以copy and paste，每个地的情况不一样，大小，朝向，council的要求都不一样，每个家庭的要求不一样，每个客人的审美观不一样。
又有的客人会说，我自己都会设计，那么多的软件，那么多的设计书籍，为什么要请设计师去做？
我的回答是，请问设计书教结构吗？设计杂志教你施工吗？那些书会帮你跟各个工种沟通，去跟council沟通吗？
你们为什么愿意给30%的建造费用给builder（100万的房子，builder的利润就有30万，合同上只会写10％的利润）而不愿意给3%～5%的建造费用给建筑师去帮你设计，帮你管理呢？
还有的客人自己做了很多功课，也确实可以用软件，甚至考了owner builder建好了自己的房子，他们会觉得建筑师更是无用。
我的回答是，请问客人自己做那么多功课花了多少时间？如果把那些时间，转化给建筑师的时间，你觉得建筑师还算贵吗？
同样时间下客人自己做的功课，能比建筑师的做的研究更深刻吗？对材料的理解普通人能比建筑师更多吗？对于可持续发展的建筑维护，普通人能比建筑师更了解吗？
下面来看看一个建筑师工作的时间，和一般的收费标准
做一个DA，首先就要出来见client，商讨一下合作意向之类的，列好合同，收费标准等等，两个小时。
建筑师了解地形，拍个照什么，来回至少3个小时。
回到办公室，查一下council的要求，查一下LEP，DCP等，起草草图，做周边环境研究，3个小时
预约其他consultant，拿survey，做contours的分析，然后准备初步跟client交流平面设计草图，4个小时
回来修改草图，起草立面效果，准备材料列表，再跟client 沟通设计概念，8个小时
回来修改草图，上电脑画图，准备DA submission的图纸，80个小时（建筑师和drafter一起做一个星期，两个人加起来80个小时）
和client最后一次confirmed documentation以及根据意见修改图纸，8个小时
然后submit DA，这里是108个小时，如果是按公司收费，一个architect的收费应该是120～180一个小时，个人收入大约是40～50一个小时，那就是一个“简单“的DA个人收费起码要4320～5400左右。而公司的收费大约是12000～20000左右做一个非常简单的DA设计
但是这个算法对吗？对不起，这个算法是错误的！！
为什么？因为这个算法只是算了人工，还有所有的overhead呢？建筑师每年的注册费用，办公设备的费用，图纸打印的费用，各种软件的licenses，还有各项的travelling fee，还有PI insurance呢？
作为一个公司，一个house的设计，一个associate（parttime），一个architect（full time），外加一个drafter （full time），做2个月，从DA到Construction，如果设计费用少于15万，那基本人工费用就是亏的。
同行们，你们为了你们自己的未来，为了这个行业，请别在恶性低价竞争了。

kidz821.

做不成同行
您可以轉行
457 有沒有

孤独马夫.

设计师绝大部分是苦逼的，为了生存只能啥要求都答应。

catparrot.

没办法，现在都是resi,以前commercial居多，能好一些

hohoho.

不过是吃口饭， 做啥不是做， 一份工作而已，不加班就可

shubb2008.

经常是秀才遇着兵 心累

dell007.

真矫情，市场就付你那么多钱，觉得做不了就不要接不要做，自然有人会去做。

tld128.

dell007 发表于 2014-11-15 16:09

真矫情，市场就付你那么多钱，觉得做不了就不要接不要做，自然有人会去做。 ...
啥叫矫情？
买得起房子给不起付设计费？
能甘心给30%的建造费用给builder却不愿意给3%的设计费？
没钱就去找project home，不愿意给钱就不要找设计师。
啥叫矫情？
市场正常价是5000，有人愿意接受2000这就是捣乱市场恶意竞争对整个行业一点好处都没有。
2000块一个DA不是正常的市场行为，因为他们实际只是一个drafter却打着设计师的名义去接生意，等于一个平常只是在家里炒炒菜给家人吃的人，跑到市场去开餐馆，以特便宜的价格去卖外卖。
能吃吗？绝对可以填饱肚子。
但是现在情况是客人跑去fine dining的地方要求餐厅只收街边餐馆的价格。然后fine dining的厨师出来投诉，你居然说他矫情。
一个买了无敌三拍了几次照片的人，去拍婚礼只是收500一次。有客人看到了，跑去正式开影楼，找世界获奖摄影师要求拍婚礼要求price match，摄影师出来投诉你会觉得他矫情吗？
什么叫矫情？没钱跑出来到处嚷嚷的才是真矫情，你最基本的尊重都不懂！

tld128.

hohoho 发表于 2014-11-15 14:23

不过是吃口饭， 做啥不是做， 一份工作而已，不加班就可
15年前，在国内做一份效果图，公司价3000，私人做1000。行业准则，大家都遵守，大家都有饭可吃，多好
某在读学生，突然跑出来说300一张效果图，说他已经穷的开不了锅，只能天天吃方便面了。那个学生到现在还是只能收300一张效果图，因为他一开始就是这样定位自己的，吃口饭而已，做啥不是做，重要是有钱即可。
结果到现在他想提价，客人根本不干，客人认为这就是他的价格，有经验了做的就更快了，所以有经验不等于能提价！
所以我从第一天开始出来做私活，开公司的好朋友就直接提醒我，千万不要接cheap job，一旦开始做了，你就已经被定位了。
如果你一开始就是一个获奖设计师，那这就是你的起点平台！

hohoho.

300的客户有300的设计师
重要的是有自己的位置
不能你是30000的大师去接3000的活， 抢300的饭碗
是千里马，自有伯乐。。。
在高端， 不容易